Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Ran » 07 ноя 2018, 14:14

Андрей Смирнов писал(а):Зачем задавать вопросы, если вы меня не слушает совсем.
Я вам на усадку шумостопа указываю и высокую стоимость шумопласта и предлагаю решение, а в вновь и вновь повторяете свою мантру.
Я свое мнение уже высказал, оно не изменится.
А по поводу надежности вашего решения почитайте здесь viewtopic.php?f=1&t=2611

Спасибо за ответ. Я бы хотел использовать ваши плиты, но у нас их не достать. Первые два варианта это предложенные вами, поэтому и спросил возможно ли. Прийдется рисковать Рукволом
Ran
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:43
Откуда: Московская область

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 07 ноя 2018, 14:52

Роквул продает сотни и сотни тысяч кв.м ваты для плавающих полов.
О том, что с ними есть какой-то риск пишут в инете пара-тройка человек.
Если вы умный человек, то делайте правильные выводы, а не прислушивайтесь к интернет-бредням...
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7269
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Ran » 07 ноя 2018, 15:13

Андрей Смирнов писал(а):Роквул продает сотни и сотни тысяч кв.м ваты для плавающих полов.
О том, что с ними есть какой-то риск пишут в инете пара-тройка человек.
Если вы умный человек, то делайте правильные выводы, а не прислушивайтесь к интернет-бредням...

Так и сделаю.
Подскажите, пожалуйста, один момент. В одной из комнат по плите перекрытия идет трасса кондиционера(без дренажа) нужно ли накрыть ее для защиты, например, профилем П-образным, а сверху положить упругую тонкую подложку, например Шуманет-100? Как вообще их можно защитить без выравнивающей стяжки?
Ran
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:43
Откуда: Московская область

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 07 ноя 2018, 16:55

Ran писал(а):Так и сделаю.
Подскажите, пожалуйста, один момент. В одной из комнат по плите перекрытия идет трасса кондиционера(без дренажа) нужно ли накрыть ее для защиты, например, профилем П-образным, а сверху положить упругую тонкую подложку, например Шуманет-100? Как вообще их можно защитить без выравнивающей стяжки?

Строительные нормы вообще не предусматривают укладку любых трубопроводов или кабелей в упругом слое под стяжкой, только в жестком кожухе и теле черновой стяжки.
Поэтому вы можете делать? как хотите на свой страх и риск.
На общественном ресурсе я не могу давать таких рекомендаций.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7269
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Ran » 07 ноя 2018, 18:49

Андрей Смирнов писал(а):
Ran писал(а):Так и сделаю.
Подскажите, пожалуйста, один момент. В одной из комнат по плите перекрытия идет трасса кондиционера(без дренажа) нужно ли накрыть ее для защиты, например, профилем П-образным, а сверху положить упругую тонкую подложку, например Шуманет-100? Как вообще их можно защитить без выравнивающей стяжки?

Строительные нормы вообще не предусматривают укладку любых трубопроводов или кабелей в упругом слое под стяжкой, только в жестком кожухе и теле черновой стяжки.
Поэтому вы можете делать? как хотите на свой страх и риск.
На общественном ресурсе я не могу давать таких рекомендаций.

Я вас понимаю.
Назрел чисто изыскательный вопрос. А почему нельзя прокладывать например трубы отопления по периметру комнаты(в краях стяжки, в цементе) а не в упругом слое? Понимаю, что это мост. Но сейчас трубы далеко не те что раньше(чермет), чаще всего это PEXа, который достаточно упруг, так же он прокладывается как правило в изоляции, которая в свою очередь очень мягкая, то есть получается демпфер. Стяжка может осесть, но на 5-10 мм труба прекрасно деформируется, тем более если это заранее предусмотреть(например сделать гнездо в стене больше и проложить демпфирующими элементами, например там где она заходит в квартиру.
Ran
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 окт 2018, 18:43
Откуда: Московская область

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 07 ноя 2018, 19:02

Так часто и делают.
Но я не могу это регламентировать в качестве основного решения, вы же понимаете :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7269
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 20 ноя 2018, 15:06

Доброго дня.
Андрей, посоветуйте.
Стояки отопления из-за кривизны укладки буду закрывать в гипсокартонный короб. Когда это лучше сделать,- перед выравнивающей стяжкой керамзитной и основной плавающей, либо ставить этот короб на плавающую стяжку?
Короб будет примыкать к двум внешним стенам.
johnson
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 20 ноя 2018, 15:12

Правильнее установить короб на выравнивающую стяжку и подойти плавающим полом к облицовке короба через упругую прокладку.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7269
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение pakhomovmv » 20 ноя 2018, 19:46

Андрей, доброго времени суток! Подскажите пожалуйста по поводу достойной альтернативы Вибросилу. Насколько я понял - главное эластичный и не засыхающий герметик. Что то из этого подойдет: Soudaflex 40FC или SikaFlex Precast?
https://leroymerlin.ru/product/kley-ger ... -14240021/
https://leroymerlin.ru/product/germetik ... -17107859/

Заранее СПАСИБО!
pakhomovmv
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение pakhomovmv » 20 ноя 2018, 21:25

Андрей, еще пару вопросов:
1. по каркасной облицовке и перегородке в 2 слоя что эффективней и лучше? ГВЛ10+ГКЛ12,5 или ГКЛ12,5+ГКЛ12,5?
2. В комнате потолок - это мансардная крыша (наклонная)... и будет между стропилами укладываться вата (150мм). Далее потолок будет зашиваться ГКЛ без виброподвесов. Вопрос, по соотношению цена-качество лучше 2 слоя 9 мм, или допустимо 1 слой 12,5мм? Или оба варианта не годны?
pakhomovmv
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 21 ноя 2018, 10:57

pakhomovmv писал(а):Андрей, еще пару вопросов:
1. по каркасной облицовке и перегородке в 2 слоя что эффективней и лучше? ГВЛ10+ГКЛ12,5 или ГКЛ12,5+ГКЛ12,5?
2. В комнате потолок - это мансардная крыша (наклонная)... и будет между стропилами укладываться вата (150мм). Далее потолок будет зашиваться ГКЛ без виброподвесов. Вопрос, по соотношению цена-качество лучше 2 слоя 9 мм, или допустимо 1 слой 12,5мм? Или оба варианта не годны?

1. эффективнее ГВЛ12,5+ГВЛ12,5 :)
2. лучше 2 слоя ГКЛ 12,5
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7269
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение pakhomovmv » 21 ноя 2018, 18:37

Андрей, спасибо за ответ.
:) 2 слоя ГВЛ 12,5 дороговато выходит мне. А если всё-таки выбирать между ГВЛ10+ГКЛ12,5 и ГКЛ12,5+ГКЛ12,5?

И выше был ещё вопрос по герметикам - очень хотелось бы тоже ваш ответ увидеть))
pakhomovmv
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 22 ноя 2018, 11:44

Предпочтительнее ГВЛ10+ГКЛ12,5
Герметики можно применять любые нетвердеющие, нейтральные силиконовые ли полиуретановые (предпочтительнее).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7269
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение pakhomovmv » 22 ноя 2018, 13:42

Спасибо!
pakhomovmv
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение pakhomovmv » 22 ноя 2018, 19:33

Андрей, добрый вечер! Хотел бы узнать по поводу ЗИ входной двери... вернее проема между стеной и коробкой двери.
На квартире установлена дверь и с боков коробки по 5 см и снизу 10см были пустоты, которые строители заполнили просто пеной. Насколько я понимаю - пена по ЗИ никакая. Если я пену уберу всю и вместо нее ЦП раствором заполню пустоты, а затем после высыхания раствора мелкие зазоры заполню герметиком, то это будет эффективней и правильней? Или какие то другие необходимы для ЗИ действия?
pakhomovmv
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 14:18
Откуда: г. Сочи

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 22 ноя 2018, 21:42

Вы совершенно правильно рассуждаете :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7269
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение johnson » 29 ноя 2018, 20:36

Доброго вечера!
Андрей, внешнюю стену квартиры буду выравнивать гипсокартоном, особой звукоизоляции на этой стене делать не буду, но внутрь буду укладывать звукоизоляционную вату, чтобы и утеплиться и какая никакая звукоизоляция. Каркас этой облицовки устанавливать на плавающую стяжку или на черновую, а плавающей подходить к облицовке?
johnson
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 18:39
Откуда: Рига, Латвия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение sergen » 29 ноя 2018, 21:47

Помогите определиться с порядком монтажа потолок/стены. Уже нужно начинать собирать каркас, а голова все пухнет от чтения форума. В принципе остановился на классике: стены по схеме W626, потолок D112/D113. Читал что эффективней сначала сделать потолок, потом стены, но посмотрев методичку "Звукоизоляционные системы КНАУФ", не увидел варианта крепления W626 к подвесным потолкам, только к перекрытиям через Vibrofix Liner.
Т.е. в случае использования схемы W626 исключается перевоочередной монтаж подвесного потолка в принципе?
sergen
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 11 сен 2018, 12:38
Откуда: Москва

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 30 ноя 2018, 10:07

johnson писал(а):Доброго вечера!
Андрей, внешнюю стену квартиры буду выравнивать гипсокартоном, особой звукоизоляции на этой стене делать не буду, но внутрь буду укладывать звукоизоляционную вату, чтобы и утеплиться и какая никакая звукоизоляция. Каркас этой облицовки устанавливать на плавающую стяжку или на черновую, а плавающей подходить к облицовке?

Если облицовка наружной стены с двух сторон будет примыкать к звукоизоляционным облицовкам/перегородкам, установленным на плавающем полу, то и эту наружную облицовку надо устанавливать на плавающую стяжку.
Если же справа и/или слева от наружной стены перегородки/облицовки установлены на перекрытие, то также следует поступить и с облицовкой наружной стены.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7269
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 30 ноя 2018, 10:09

sergen писал(а):Помогите определиться с порядком монтажа потолок/стены. Уже нужно начинать собирать каркас, а голова все пухнет от чтения форума. В принципе остановился на классике: стены по схеме W626, потолок D112/D113. Читал что эффективней сначала сделать потолок, потом стены, но посмотрев методичку "Звукоизоляционные системы КНАУФ", не увидел варианта крепления W626 к подвесным потолкам, только к перекрытиям через Vibrofix Liner.
Т.е. в случае использования схемы W626 исключается перевоочередной монтаж подвесного потолка в принципе?

В альбомах чертежей невозможно предусмотреть все возможные комбинации узлов сопряжения стен, пола и потолка, поэтому приводятся наиболее распросраненные и типовые конструкции.
Вполне приемлемо сначала смонтировать потолок, а потом примкнуть к нему облицовкой W626.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 7269
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3