Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Ренат » 06 фев 2018, 11:11

Андрей, добрый день.
Вы советуете в качестве утеплителя в плавающем полу использовать Paroc SSB 1. Также я нашел запись о том, что это тоже самое что Шумостоп К2. К Paroc я акустических испытаний не нашел, а к Шупостопу К2 они имеются.
Я так же посмотрел на акустические испытания Флорбатс от Rockwool и Технофлор от Технониколь и свел это в таблицу. Так вот сравнив все протколы испытаний получается что Технофлор получается лучше чем остальные (и Paroc в частности) . Вопрос правильно ли я все понял? )
Сертификаты и таблицу выложил на гугл диск: drive.google.com/open?id=1b_1q8HPOzEKBwauLGrdvYastKkinPjLb
Вложения
Таблица.JPG
Таблица.JPG (97.2 Кб) Просмотров: 2485
Ренат
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 09:15
Откуда: Москва

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 06 фев 2018, 12:23

Материал шумостоп к2 это Парок, но не SSB-1.
Если вы все правильно сопоставили в своей таблице, то предпочтительнее Rockwool Floor Batts, т.к. он обеспечивает ΔLnw =35 дБ при толщине всего 25 мм.
У технофлора показатель ΔLnw =36 дБ при толщине 30 мм. Разница в 1 дБ в пределах погрешности измерений прибором 1-го класса, а вот за разницу толщины материала 5 мм многие клиенты готовы удавиться :)
К сожалению в России недоступна акустическая минеральная вата для изоляции пола Acousticwool Sonet F нашего производства, которая при толщине всего 20 мм обеспечивает ΔLnw =35 дБ :)
http://www.acoustic.ua/img/pdfs/pdffile_744.pdf
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Ренат » 06 фев 2018, 12:47

Андрей Смирнов писал(а):Материал шумостоп к2 это Парок, но не SSB-1.
Если вы все правильно сопоставили в своей таблице, то предпочтительнее Rockwool Floor Batts, т.к. он обеспечивает ΔLnw =35 дБ при толщине всего 25 мм.
У технофлора показатель ΔLnw =36 дБ при толщине 30 мм. Разница в 1 дБ в пределах погрешности измерений прибором 1-го класса, а вот за разницу толщины материала 5 мм многие клиенты готовы удавиться :)
К сожалению в России недоступна акустическая минеральная вата для изоляции пола Acousticwool Sonet F нашего производства, которая при толщине всего 20 мм обеспечивает ΔLnw =35 дБ :)
http://www.acoustic.ua/img/pdfs/pdffile_744.pdf

мне и +- 25 мм не принципиально :) Так в итоге лучше Paroc SSB-1 или Флорбатс? да и к тому же у меня трубы отопления по полу идут поэтому стремлюсь к тому чтобы утопить их в слое утеплителя (знаю что это неправильно)
Ренат
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 фев 2018, 09:15
Откуда: Москва

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 06 фев 2018, 13:23

мне и +- 25 мм не принципиально

Вы счастливчик :)

Paroc SSB-1 и Флорбатс сопоставимые материалы, выбирайте по вкусу :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Olga17 » 21 фев 2018, 21:02

Андрей, добрый вечер.

Не нашла ответа на свой вопрос...Начали сейчас собирать ЗИ перегородки W112 в квартире, возникла трудность с тем, что потолки высотой 3,04-3,05см. Знаю, что ПС профиль должен быть -1см по технологии (или допустимо -2см,если сейсмическая зона). На ПН профили наклеили 2 слоя сверху и снизу дихтунгсбанд ленту, это примерно плюсом 1,2см сейчас, но как понимаю под тяжестью облицовки лента примнется потом, в расчет ее не стОит принимать?
Строители настаивают делать без наращивания ПС профили. Они хотят подложить под них куски ГКЛ 12,5мм. Говорят будет все устойчиво под двухслойными обшивками.
Вопрос, как лучше поступить в такой ситуации..когда реально не хватает 3-4см у ПС профиля? Наращивать или подкладывать ГКЛ? Далее еще облицовки С626 делать...
Olga17
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 11:04
Откуда: РФ, г.Н.Новгород

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 22 фев 2018, 12:12

Olga17 писал(а):Андрей, добрый вечер.

Не нашла ответа на свой вопрос...Начали сейчас собирать ЗИ перегородки W112 в квартире, возникла трудность с тем, что потолки высотой 3,04-3,05см. Знаю, что ПС профиль должен быть -1см по технологии (или допустимо -2см,если сейсмическая зона). На ПН профили наклеили 2 слоя сверху и снизу дихтунгсбанд ленту, это примерно плюсом 1,2см сейчас, но как понимаю под тяжестью облицовки лента примнется потом, в расчет ее не стОит принимать?
Строители настаивают делать без наращивания ПС профили. Они хотят подложить под них куски ГКЛ 12,5мм. Говорят будет все устойчиво под двухслойными обшивками.
Вопрос, как лучше поступить в такой ситуации..когда реально не хватает 3-4см у ПС профиля? Наращивать или подкладывать ГКЛ? Далее еще облицовки С626 делать...

Не вижу проблем.
Есть два равнозначных варианта: или наращивать профили согласно технологии Кнауф или применять профили длиной 4 м (но их возможно будет трудно занести в квартиру).
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение wat » 22 фев 2018, 12:31

Добрый день Андрей Смирнов!
Подскажите, насколько эффективной будет следующая изоляция пола от воздушного шума:
-Стяжка от строителей
- Вспененный каучук или Изолон 300 - 6-9 мм
- ГВЛ 2 листа по 12,5мм
- Ламинат
Догадываюсь, что существенного прироста по изоляции воздушного шума не получится :D Ну хоть 4-5 ДБ удастся вытянуть?
ПС. сделал изоляцию всех стен и потолка. Теперь самым "поющим" стал пол...
wat
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:06
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 22 фев 2018, 13:02

Результат будет нулевым или даже отрицательным.
На некоторых частотах при этом возможно ухудшение изоляции воздушного шума.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Olga17 » 22 фев 2018, 13:21

[quote="Андрей Смирнов" Не вижу проблем.
Есть два равнозначных варианта: или наращивать профили согласно технологии Кнауф или применять профили длиной 4 м (но их возможно будет трудно занести в квартиру).[/quote]
Спасибо за ответ. К сожалению, у нас в городе не продается профиль 4м. Нигде.
Остается один из трех вариантов наращивания.
И все же, Андрей, подскажите, пжл, вот сейчас приехала на квартиру, мне строители показали, что ПС профиль входит в верхний ПН профиль на 7мм, это без подкладки из ГКЛ. Достаточно ли этих 7мм для закрепления конструкции? Если не достаточно, то подкладка из ГКЛ (или другого материала) под ПС точечно- совсем плохая идея?

Извините за повтор вопроса..но спросить абсолютно некого. Спасибо!
Olga17
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 11:04
Откуда: РФ, г.Н.Новгород

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 22 фев 2018, 14:21

ПС должен утапливаться в направляющий профиль не менее, чем на 20 мм.
Поэтому можно, например, под нижний ПН подложить полосы из ГКЛ 12,5 мм.
Вместо легко сжимающегося дихтунгсбанда гораздо правильнее применить ленты из химически сшитого пенополиэтилена.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Olga17 » 22 фев 2018, 15:33

Андрей,спасибо. Т.е. пирог от пола такой- лента, гкл,профиль пн. А ведь гкл можно не на пол подстелить,а к потолку...устойчивее может так будет?
И хотела спросить про ЗИ стояка пластикового, его обмотать изолонтейпом достаточно будет для снижения звука? Не хотелось вату в каркас ставить,т.к. там люк будет, боюсь сыпаться со временем будет.
Olga17
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 11:04
Откуда: РФ, г.Н.Новгород

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 22 фев 2018, 15:44

Про стояк ничего определенного сказать не могу, достаточность применения изолонтейпа определеляется уровнем излучаемого шума, который неизвестен.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение mashkov73 » 25 фев 2018, 14:20

Приветствую. Народ подскажите. Проблема, как у всех - шум от соседей. Проблема именно в "голосах/разговоре" соседей, даже слышно зевота и шмыгание носом. Понимаю их через слово, как будто у меня в комнате. Дом кирпичный, стена с соседом выложена вот так:https://b.radikal.ru/b30/1802/c2/a62d70548f26t.jpg Общая толщина перегородки с соседом наверно 10 см.
Вызвал фирму, пришли посмотрели, предложили готовое решение, сделать каркас 8.8см (термозвукоизол, Шумопоглощающий материал СТОПЗВУК БП, вибродемпфирующие ленты Тексаунд, виброакустический герметик) + ГВЛ кнауф и ГКЛ кнауф. Сказали что слышимость уйдет в 2 раза. (Уровень изоляции воздушного шума Rw 52-55 дБ. Прибавка по изоляции воздушного шума Δ Rw 8 дБ.
Скажите, стоит ли делать такую шумку, на сколько она эффективна то что они предлагают? Спасибо.

Изображение
mashkov73
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 фев 2018, 12:35

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 25 фев 2018, 20:44

Насоветовали вам сборную солянку, все, что можно продать, то и предложили :)
Межквартирные стены из пенобетона или гипсовых блоков очень легкие и сильно переизлучают звук на резонансных частотах, которые у них находятся в слышимом диапазоне частот.
Почитайте обсуждение сабжа по ссылке viewtopic.php?f=1&t=1358&p=7192&hilit=%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA#p7192
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение wat » 27 фев 2018, 00:14

Андрей Смирнов!
Подскажите пожалуйста есть ли смысл в четвертом листе гипсокартона. Сильно ли это увеличит звукоизоляцию?

Конструкция звукоизоляционной облицовки межквартирной стены
С моей стороны: Независимый каркас -100 мм Виброфикс лайнер . 2 слоя по 50мм AcousticWool Sonet, 3 листа гипсокартона.

Стена 300 мм пенобетон плотностью 600 кг куб - оштукатурена

Со стороны соседа: гипсокартонная облицовка на прямых (жестких) подвесах с произвольной минватой (вроде Изовер 20 кг куб) и 2 слоя гипсокартона.

Хочется гарантировано друг друга не слышать.
wat
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:06
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 27 фев 2018, 10:53

Разница между 3 и 4 слоями ГКЛ будет не очень заметной, но добавочная масса ограждения в любом случае полезна :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение wat » 27 фев 2018, 22:53

Андрей Смирнов писал(а):Разница между 3 и 4 слоями ГКЛ будет не очень заметной, но добавочная масса ограждения в любом случае полезна :)

Спасибо :D
wat
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 17 апр 2017, 16:06
Откуда: Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение refleksik1 » 01 мар 2018, 13:14

Выполняли звукоизоляцию 2-х внутренних стен в квартире. Мы соседский телек теперь не слышим, помогло.
refleksik1
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 12:58

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение foka » 13 мар 2018, 20:55

Добрый день! Монолитная многоэтажка. Квартира на 14 этаже. Межэтажные перекрытия железобетон. Пол будет заливаеться пескобетоном М 300. Общая толщина пирога 110мм. Как правильней сделать? 25мм ROCKWOOL Флор Баттс и 85мм пескобетона или 50мм ROCKWOOL Флор Баттс и 60мм пескобетона. Просто не хочеться таскать и замешивать лишний пескобетон.
foka
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 фев 2018, 14:05

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 13 мар 2018, 20:59

foka писал(а):Добрый день! Монолитная многоэтажка. Квартира на 14 этаже. Межэтажные перекрытия железобетон. Пол будет заливаеться пескобетоном М 300. Общая толщина пирога 110мм. Как правильней сделать? 25мм ROCKWOOL Флор Баттс и 85мм пескобетона или 50мм ROCKWOOL Флор Баттс и 60мм пескобетона. Просто не хочеться таскать и замешивать лишний пескобетон.

А какова цель?
Какие источники шума мешают?
Или вы не хотите мешать соседям снизу?
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - поставка звукоизоляционных материалов
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 6944
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1