Vibrofix

Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Обсуждение проблем защиты от шума, звукоизоляции помещений, виброизоляции оборудования.
Проектирование, материалы, измерения

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение kobi » 04 авг 2016, 08:26

Добрый день Андрей,

Принял все рекомендации, спасибо


На неопасной стене в спальне - Решил W623, такую-же, как и для облицовки кухонной стены, где будет навесные кухонные шкафы.


4. Розетки - Покупные звукоизоляционные

Вопрос - Все провода будут на перекрытии потолка. Буду ли они заходить внутрь стеновой облицовки или лучше, чтобы они лежали на облицовке? -То есть, если по дизайну получиться их пустить к розеткам с места примыкания подвесного потолка к стеновой облицовке, так будет лучше? С учётом что дыр не будет в облицовке. А розетки ещё можно сделать в полу (по дизайну надо)?
вопроса не понял. Кабели прокладываются внутри каркасов подвесного потолка и облицовок стен, а также внутри ГКЛ перегородок. Как их можно проложить по-другому?


Я имел в виду, что кабеля опускаются с подвесного потолка прямиков на облицовки стен - со стыка, то есть не заходят в каркас стеновой облицовке. Думаю звучит необычно, но обыграть дизайнерским решением это думаю можно ) Хотя скорее всего понимаю, что глупая идея ) Ладно проехали ) Сделаю в точности как вы рекомендовали, пойдут через все каркасы.



Спасибо за ответы,

С уважением,
Алексей
kobi
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 июл 2016, 11:20
Откуда: Сочи, Россия

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение kovalinni » 08 авг 2016, 11:26

Добрый день! Андрей, Львов.
Делаю звукоизоляцию межквартирной перегородки (предположытельно - кирпич на ребро (1/4) - воздушная прослойка - кирпич на ребро, размеры стены - 4,67 м ширина и 2,65 высота, в квартире уже сделан полностю ремонт) между моей спальней и комнатой в одноквартирной квартире соседей. Цель избавиться от воздушного шума соседей, таких как телевизор, громкий разговор. Впечатления такие, что етой стены вообще нет.
Делаю перегородку по схеме W626, с облицовкою кнауф диамант 2*12,5.
Сгоряча, уже заказал на акустик трафик виброфикс лайнер 50 и вату тоже 50. Но теперь думаю, что етого будет мало.
1. Можна сделать отступ от защищаемой стены в 50 мм, и в етот промежуток (между стеной и каркасом) поставить акустичную вату 50 мм, тобиш вплотную или нужно хоть какая то минимальная обязательная воздушная прослойка? Максимально допустимая общая глубина, которую могу использовать, 13 см.
2. Нужно ли, виброфикс лайнер, кроме потолка и пола, крепить на боковые стены?
3. И еще одно, у меня на полу паркет 16 мм, под ним фанера 10 мм, далее стяжка. Можна ставить каркас на паркет, или нужно его срезать?
kovalinni
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 15:54

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 08 авг 2016, 11:45

1. Если максимальная глубина каркаса у вас составляет 130 мм, то за вычетом толщины облицовки 2х12,5 = 25 мм остается 105 мм.
В этом случае можно отодвинуть от стены каркас на соответствующее расстояние и заполнить его двумя слоями акустической ваты Acousticwool Sonet.
2. виброфикс лайнер, кроме потолка и пола, желательно крепить на боковые стены для исключения косвенной передачи шума по примыкающим ограждениям
3. более правильно устанавливать каркас на стяжку, а не на паркет.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение kovalinni » 08 авг 2016, 11:58

Cпасибо зо ответ! Немного хочу уточнить. Тоесть отступить 5 мм, потом ставить вату которую к каркасу чемто привязывать что б не прикасалась к стене, а потом уже вату в сам каркас?
И еще, так как у меня уже нет возможности заказать Acousticwool Sonet, можно - первая вата роквул акстик батс 50 мм, а в каркас Acousticwool Sonet 50 мм?
kovalinni
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 15:54

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 08 авг 2016, 12:08

Вата Acousticwool Sonet может прикасаться к стене, для этого нет никаких противопоказаний.
Я не думаю, что вы найдете в Украине роквул акустик баттс, а плиты Acousticwool Sonet вполне доступны.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение kovalinni » 08 авг 2016, 12:21

У нас в Епицентре продається, польского производства, а Acousticwool Sonet я заказывал в Киеве, доставка дороговато вышла.
kovalinni
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 15:54

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 08 авг 2016, 12:30

kovalinni писал(а):У нас в Епицентре продається, польского производства, а Acousticwool Sonet я заказывал в Киеве, доставка дороговато вышла.

Тогда можете делать, как вы описали.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение kovalinni » 08 авг 2016, 12:33

Спасибо!!!
kovalinni
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 15:54

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Эльви » 09 авг 2016, 07:52

Андрей, доброе утро! У меня к Вам небольшой вопрос. Скажите, пожалуйста, стоит ли при звукоизоляции потолка виброподвесы крепить не прямо на бетонное перекрытие, а через подложку (из льняного или джутового волокна). Будет ли " в комплекте" с аккустическим наполнителем создаваться лучший эффект звукоизоляции? Или в данном случае-это просто дополнительные затраты и доп.эффекта такое крепление виброподвесов не даст? Спасибо.
Эльви
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 июл 2016, 10:16
Откуда: Киев, Украина

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 09 авг 2016, 09:20

Эльви писал(а):Андрей, доброе утро! У меня к Вам небольшой вопрос. Скажите, пожалуйста, стоит ли при звукоизоляции потолка виброподвесы крепить не прямо на бетонное перекрытие, а через подложку (из льняного или джутового волокна). Будет ли " в комплекте" с аккустическим наполнителем создаваться лучший эффект звукоизоляции? Или в данном случае-это просто дополнительные затраты и доп.эффекта такое крепление виброподвесов не даст? Спасибо.

Если речь идет о креплениях Vibrofix, то никакого дополнительного эффекта никакие прокладки не дадут. В конструкции креплений уже предусмотрена акустическая развязка с перекрытием потолка.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Эльви » 14 авг 2016, 14:58

Здравствуйте, Андрей!
Сделали ЗИ потолка и тонкой стены (12 см из кирпича) комнаты (каркас на виброподвесах с использованием подложки под металлические профиля, в качестве акустического наполнителя-плиты с полиэфирного волокна плотность 40 кг/м3 (комната для аллергика), два слоя ГКЛ). Голоса (громкий разговор), лай собаки, звуки включенного телевизора и все звуки , исходящие от соседей сверху слышны , как и раньше (иногда кажется, что и лучше). Изолирован потолок и тонкая стена, три другие стены 55 см из силикатного кирпича не изолировались. Улучшения на слух не слышно. Изначальная цель- не слышать разговоры соседей и чуток приглушить топот (топот, возможно, немного стал более тупым, но, вот звуки никуда не делись). В чем может быть проблема? К чему возвращаться и на что обратить внимание? Спасибо
Эльви
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 июл 2016, 10:16
Откуда: Киев, Украина

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 14 авг 2016, 16:30

Эльви писал(а):Здравствуйте, Андрей!
Сделали ЗИ потолка и тонкой стены (12 см из кирпича) комнаты (каркас на виброподвесах с использованием подложки под металлические профиля, в качестве акустического наполнителя-плиты с полиэфирного волокна плотность 40 кг/м3 (комната для аллергика), два слоя ГКЛ). Голоса (громкий разговор), лай собаки, звуки включенного телевизора и все звуки , исходящие от соседей сверху слышны , как и раньше (иногда кажется, что и лучше). Изолирован потолок и тонкая стена, три другие стены 55 см из силикатного кирпича не изолировались. Улучшения на слух не слышно. Изначальная цель- не слышать разговоры соседей и чуток приглушить топот (топот, возможно, немного стал более тупым, но, вот звуки никуда не делись). В чем может быть проблема? К чему возвращаться и на что обратить внимание? Спасибо

Эльви,
звукоизоляционные мероприятия надо проводить осознанно. Нужно понимать каков характер проникающих шумов, каким образом и какими путями этот шум распространаяется в вашу квартиру. Для этого необходим анализ звукоизоляционных свойств ограждающих конструкций вашей квартиры, надо понимать состав и конструкцию всех ограждений, сопоставить эти данные с планировкой квартиры.
По результатам анализа принимать решение о применении тех или иных звукоизоляционных материалов и конструкций.
Если, например, вы слышите шум от соседа сверху, это не означает, что выполнение одного только подвесного потолка может решить проблему. Существуют еще косвенные пути распространения звука, такие как примыкающие ограждения, вентиляционные каналы, стояки отопления и т.п.
Кроме того, есть человеческий фактор при выполнении звукоизоляционных облицовок и потолков. Если монтажники допустили образование жестких связей, то эффективность работ может быть снижена до нуля.
Мне нечего вам ответить, т.к. я не владею никакой исходной информацией.
Рекомендую заехать в офис нашего акустического проектного бюро и получить профессиональную консультацию, только не забудьте захватить план квартиры и ответы на вопросы, которые я озвучил выше. Возможно ответ лежит на поверхности... :)
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Эльви » 14 авг 2016, 16:32

Спасибо огромное, Андрей! Именно так и сделаю
Эльви
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 июл 2016, 10:16
Откуда: Киев, Украина

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Эльви » 29 авг 2016, 14:53

Андрей, здравствуйте!
Для улучшения звукоизоляции перед монтажом ЗИ-конструкции решили "оторвать" все тонкие (не несущие) стены от потолка. Сделали сквозную щель между перекрытием и стеной до 0,5см. Подскажите, пожалуйста, чем заполнить эту пустоту и чем закрыть,каким раствором или герметиком, чтобы снова не образовалась жесткая связь "стена-потолок"? Спасибо.
Эльви
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 июл 2016, 10:16
Откуда: Киев, Украина

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 29 авг 2016, 16:53

Щели между потолком и верхней кромкой перегородки лучше плотно запаковать минеральной ватой, а стыки герметизировать любым нетвердеющим герметиком (силиконовым, полиуретановым).
Для устойчивости перегородок их можно зафиксировать с помощью металлических уголков, которые крепятся только к потолку, а к перегородке примыкают (но не закрепляются саморезами) через упругую прокладку, например, из химически сшитого пенополиэтилена Vibrosil Norma толщиной 5 мм. Подвесной потолок скроет эти элементы визуально.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Elena_72 » 30 авг 2016, 08:29

Здравствуйте, Андрей!
Готовлю комнату для проведения работ по звукоизоляции. Обнаружились при демонтаже старого гипсокартонового потолка приличные щели, глубиной 25 см между бетонным перекрытием потолка и кирпичной фасадной стеной, как раз над окном. Щель, длиною 4 метра, то есть по всей длине стены, а глубиной 25-30см (фото прилагаю,на фото видна часть дыры, которая уходит, как влево, так и вправо, остальная прикрыто слоем осыпающейся штукатурки). Андрей, подскажите, пожалуйста, чем заделать щель, чтобы улучшить звукоизоляцию и убрать такую огромную пустоту? Цементно-песчаный раствор в таком слое будет очень долго сохнуть, а время приезда монтажной бригады уже оговорено((Имеется в наличии несколько плит акустического синтепона 40кг/м3. Возможен ли вариант заполнения пустоты синтепоном или керамзитом или измельченным кирпичом),а потом толстым (многошаровым) слоем фугенфлюгера ? Или мы не верно мыслим и нужны совсем другие варианты? Надеемся на Вашу помощь. Спасибо огромное!
Вложения
viber image.jpg
viber image.jpg (227.46 Кб) Просмотров: 12908
viber image2.jpg
viber image2.jpg (225.77 Кб) Просмотров: 12908
Последний раз редактировалось Elena_72 30 авг 2016, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
Elena_72
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 12:04
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение vasilii » 30 авг 2016, 10:36

Андрей -наткнулся на интересное побочное свойство ваших подвесов, очень удобное с позиции монтажа в многопустотных плитах -
.......Плюс подвесов Vibrofix в том, что две половинки можно повернуть относительно друга. Оказалось это важно: пару раз попадал в дырки (плита перекрытия многопустотная), просто поворачиваешь верхнюю скобу подвеса и сверлишь заново уже в бетон.....
Так -для информации..
vasilii
 
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 15:06

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 30 авг 2016, 14:12

Elena_72 писал(а):Здравствуйте, Андрей!
Готовлю комнату для проведения работ по звукоизоляции. Обнаружились при демонтаже старого гипсокартонового потолка приличные щели, глубиной 25 см между бетонным перекрытием потолка и кирпичной фасадной стеной, как раз над окном. Щель, длиною 4 метра, то есть по всей длине стены, а глубиной 25-30см (фото прилагаю,на фото видна часть дыры, которая уходит, как влево, так и вправо, остальная прикрыто слоем осыпающейся штукатурки). Андрей, подскажите, пожалуйста, чем заделать щель, чтобы улучшить звукоизоляцию и убрать такую огромную пустоту? Цементно-песчаный раствор в таком слое будет очень долго сохнуть, а время приезда монтажной бригады уже оговорено((Имеется в наличии несколько плит акустического синтепона 40кг/м3. Возможен ли вариант заполнения пустоты синтепоном или керамзитом или измельченным кирпичом),а потом толстым (многошаровым) слоем фугенфлюгера ? Или мы не верно мыслим и нужны совсем другие варианты? Надеемся на Вашу помощь. Спасибо огромное!

Мне не совсем понятно, как возможна такая глубокая щель в наружной стене?????
В любом случае необходимо заделывать цементным или гипсовым раствором, используя обрезки кирпича или гипсовых плит толщиной 80 мм.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Elena_72 » 30 авг 2016, 14:35

Андрей, спасибо за ответ.По поводу щели мы сами в шоке! Но, как оказывается, так бывает(( Просто плита перекрытия лежит на двух стенах, которые перпендикулярны наружной, а кирпич, видимо, просто не поместился по высоте. И еще вопрос. А через какое время такая гипсовая стяжка (купили фугенфюллер) будет готова, чтобы крепить на нее направляющий профиль?
Elena_72
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 12:04
Откуда: Украина, Киев

Re: Звукоизоляция стен, пола и потолка (чертежи и схемы)

Сообщение Андрей Смирнов » 30 авг 2016, 14:45

В каком смысле стяжка? И что значит "будет готова"?
Если вы имеете ввиду скорость затвердевания гипсового раствора, чтобы можно было на него механически воздействовать перфоратором или дрелью, то это зависит от толщины самого раствора. По этому вопросу лучше проконсультироваться в Технической поддержке Кнауф - 0-800-50-45-54.
...ничто не слишком...(с) Кармадон, "Альтист Данилов"
http://www.akustik.ua - акустическое проектное бюро
http://www.acoustic.ua - звукоизоляционные материалы
............................................
Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Soundmoderator
 
Сообщения: 8774
Зарегистрирован: 29 авг 2006, 12:24
Откуда: Украина, Киев

Пред.След.

Вернуться в Звукоизоляция

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38